高價耳機---不一定高價的聲音表現

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

高價耳機---不一定高價的聲音表現

文章ericsheu 發表於 週二 2月 11, 2003 2:22 am

今天和同學特地北上, 到音悅去聽聽耳機和擴大機, 在那邊試聽了多款耳機, 包括了M1和M2以及DT931, 而AKG則試聽了K501還有K240M和K240DF, 另外還聽了HD600, 但GRADO系列因為只有SR60, 就沒有聽它了. 或許是我太要求耳機一定要盡善盡美, 我總覺得這些耳機...音質與它的價錢似乎不大搭的上, 我想說說今天聽後的感覺, 可能言辭有些不修邊幅請別見怪...

M1: 誠如大家所說的, 解析力高, "聲音很直接" , 它也算是物有所值, 因為聲音還算不錯. 大家都說它的聲音真實, 但我反而要質疑它的真實性, 有人說它的頻率響應曲線肯定很平直, 但很抱歉, 我覺得真的不可能, 先以低音來講, 以閻學敏的鼓詩聽來, 感覺是, 它特別強調100hz以下的部份, 鼓聽來很有震撼力, 低頻量感不只充沛, 甚至強調過頭, 低音的定位不甚準確, 有點糊....音像會往左右稍微散開. 這是個人比較不喜歡的原因之一, 拿它來聽聽舞曲之類不太有定位感的合成低音應該比較適合. 人聲方面, 蔡琴的歌聲聽來很直接, 確實有近在眼前的感覺, 麥田之歌的人聲也是頗具"真實性". 但它真的真實嗎? 那好像是一種聽覺上的取悅, 我覺得它在6khz到12khz附近有相當程度的音染, 讓聲音聽來"較有真實感, 透明感", 但不甚"正確", 應該說: 好聽, 但並不等於是正確, 真正真實的聲音(此真實感並非真正的真實). 再以 Finest Music Components 唱片的小提琴來測試, 小提琴的表現並不怎麼討喜, 不太適合聽這類型音樂吧!

M2: 不想再贅述, 聲音的特性與M1差不多, 確實是比較好聽, 高頻的量比較恰到好處些. 前面提到的低音定位感模糊稍有改善, 人聲方面也覺得比M1耐聽些. 但整體比較起來, 似乎與M1差異不大(個人感覺). 而且重點是, 它比M1貴了一倍, 值不值呢? 看個人價值觀吧~

DT931, HD600: 抱歉恕我直言, 這兩隻耳機讓人感覺"平淡無奇", 它們高頻可以, 細節也還可以, 聲音方面不會難聽, 但也不會讓人有驚豔的感覺, 這兩隻耳機我輪流聽, 其中有一隻的低音,真的是糟透了(sorry忘了是哪一隻), 被閻學敏的鼓詩打的原形畢露, 低音解析很差勁, 糊成一大片, 根本聽不到鼓的準確位置. 至於古典方面和獨奏方面, HD600很柔(或者是因為比較糊的關係?), 頗適合柔美的音樂, 就如站上某網友說的, 聽了會想睡覺(催眠用?) 人聲方面, 兩隻都普普通通, 找不到他們高級在哪? 應該說, 我找不到音樂能帶給我的那種感動!

K240M, K240DF:
AKG的K240M, 個人聽來聽去就是不對勁, 聽什麼都怪怪的, 有人說它是設計來錄音室監聽走向, 聲音很真實直接, 可是我感受不到, 甚至他的聲音還濛濛的, 總之, 不好聽.
K240DF卻是完全不同感受, 簡直就是直逼K501的聲音表現, 兩隻的聲音特性就很像, 這隻比K240M音樂性要高太多了. 不過這兩隻耳機都未免太難推了吧! 沒有耳擴的話不就甭聽了?!

K501:不是我要一面倒, 但這隻耳機是唯一讓我覺得"真的有用心去做, 不是只想撈錢"的耳機, 各方面感覺都技高一籌. 低頻部份先用鼓詩測試, 相當真實, 夠沉, 也夠力, 連殘響都讓人讚嘆. 接著再請出波羅密多第十首千江月, 真實的鼓聲讓人有種亢奮的感覺, 第二幕的人聲大合唱在壯闊的氣勢中, 仍能不失其人聲的解析力, 每個唱者似乎都歷歷在目, 各自在自己的位置, 不會飄, 定位相當明確. 人聲的表現, 我手上準備的軟體中, 不管是蔡琴, Alison Krauss, Rebecca Pidgeon, Sara K 或 Susan Wong的聲音聽來都很清晰分明, 而且不會刺耳, 走向有一點甜甜的, 沒有壓力, 淡淡幸福的感覺. 還有麥田之歌的第四首, 大合唱中完全不失高音樂器的質感和清晰感, 定位也相當準確, 聲音也夠好聽. 中高頻部份, 拿出小提琴經典的Finest Music Components試聽, 感受完全不同於其他耳機, 音色溫暖, 而且清晰度, 解析力都很好, 拿來聽古典絕對稱職. 若要在耳機上挑剔音場表現的話, K501是所有耳機裡面最好的. 音場自然, 不管是唱者, 演奏者的位置都能恰如其分的落在最合理的位置上. 與M1和M2的音場比起來, 是兩種完全不同的聽感. K501戴起來舒服, 大耳罩可以完全讓你的耳朵 "住" 在裡面, 不論質感作工, 聲音表現, 都是物有所值! 聆聽時搭配的是音悅自家的HA-611平價耳擴(K501版), 但這樣的聲音表現就已經相當不錯!

雖然喇叭和耳機的設計和結構本就不同, 我還是喜歡互相比較其間的差異(雖然音場方面耳機有天限)但仍必須要說, K501是最最貼近於HI-END喇叭那種聲音表現的耳機. 或者說, 可能還超越了一些人的音響表現. 單就K501加上HA-611的聲音表現和音色, 和AudioBuilder的X1搭配JL-1擴大機和FV管機所呈現的感覺還真是旗鼓相當! 換上更好些的耳擴, AKG K501 應能更登峰造極, 而且他絕對值這個價. 而且畢竟X1加上JL-1加上FV再加上必要的線材和周邊等等就要近5萬元...而K501加HA-611不過1萬元...
ericsheu
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 2月 10, 2003 7:32 pm

文章gilels 發表於 週二 2月 11, 2003 2:43 am

哈哈 這篇試聽心得跟板上諸位大大一向的討論不太一樣 :ho:
寫了一大篇 誠摯的給您鼓鼓掌 :clap:
我猜會有兩種反應
1. 對HD600等耳機會有較差的評價是因為搭配到不適宜的器材 推不好的關係
(但,是在音悅呢,不乏各種器材)
(於是可能歸結到)
2. 個人聆聽喜好的主觀因素

我個人覺得好奇的 是和HD600,M1,2等耳機比起來
您竟然對K501的低頻表現感到驚豔(鼓聲令人亢奮?K501ㄟ :o
就我個人聆聽501也有一段時間的心得
501的低頻是融合在其廣闊的音場中的
單挑某一段落來比較501和其他耳機
會覺得501的低頻不會令人留下深刻印象
但如果好好的將整首歌聽完 會發現501的低頻是輕輕柔柔
令人舒服的那種表現
藝術是現實中的唯一慰藉
gilels
SR60
SR60
 
文章: 100
註冊時間: 週四 7月 04, 2002 9:18 pm
來自: 屏東

文章小阿拉 發表於 週二 2月 11, 2003 9:51 am

您是一口氣買了K-501、HA-611與線材的那位先生嗎 :haha:

每個人對聲音的喜好原本就不盡相同,價自然也不一,
我覺得931與HD-600都蠻重搭配的,搭配得宜,
聲音的表現會增加不少。

至於Grado生產的耳機,原本就相當有個性,
說M1或M2較為真實,應該是相對於Grado SR-125與SR-325而言吧!
小阿拉
SR225
SR225
 
文章: 883
註冊時間: 週六 3月 24, 2001 5:34 pm
來自: Taipei

有同感

文章Arlo 發表於 週二 2月 11, 2003 10:14 am

現在手上有一隻k1000, 和一隻老HD540,
整體來說k1000 的空間感真的很好,可是聲音和HD540
比起來就是偏冷硬,
小弟是以Marantz CD-63SE配改裝過的LC-King
來推, 也試過用單端的管機去推,
還是覺得k1000的聲音過冷,不甚喜歡, 雖然說聽個一二十
分鐘感覺會很爽, 可是聽久了會煩..@@
Arlo
SR40
SR40
 
文章: 22
註冊時間: 週六 10月 20, 2001 2:35 am
來自: 中華民國,台北市,

文章xlqxlq 發表於 週二 2月 11, 2003 10:21 am

K1000对放大器的音色要求比较高的。换台机器就不会觉得冷了。
xlqxlq
SR60
SR60
 
文章: 124
註冊時間: 週日 10月 28, 2001 7:27 pm
來自: ,,

文章Jeff 發表於 週二 2月 11, 2003 11:18 am

講真的, 聲音還是自己聽過最真實...
別人的評論, 說真的也是參考看看而已....

音悅僅僅是提供一個試聽的環境,
以音悅提供的這麼多的耳機,
並不能兼顧到每一支耳機的最佳表現.
如果要聽到耳機比較好的表現.
還是找找耳機用家的耳機或許會比較好些.

GRADO 低音其實並不夠沉潛.
低音在80Hz左右會有一個峰值.
高頻的確有些染色,尤其是SR系列.Music系列的染色稍微輕一些.

HD600 就是勝在普普通通但卻沒什麼重大的缺點.
解析普通, 低頻不少, 整體聽起來相當保守.
耳擴低頻控制力不佳, 低頻簡直氾濫成災. 極不舒服.
推的好, 大編製的古典樂, 真是動人阿~~

DT931 解析不錯, 高頻稍稍過頭.
搭配的耳擴稍稍調整, 整體表現也很不錯, 容易驅動.
整體屬於硬朗的聲音,
聲音很刺激, 一點也不會平淡無奇.

K501 也是一支好耳機.

以上這幾隻耳機我都聽過好一陣子.
有的也曾經擁有過.也搭配不少耳擴與訊源比較過差異.
另外, 也恕我不客氣講.
搭配的不好, 啥耳機聽起來都會不夠高級.
對聲音的要求越高, 試聽的時候就要更留心注意.
否則任何好東西都會因此而被抹煞掉!!
簡直就像用 Dynaudio喇吧, 卻用普騰綜合擴大機來推一樣.
卻來說, Dynaudio的喇叭不怎麼樣....
Do It Yourself~
頭像
Jeff
AA 的老闆
AA 的老闆
 
文章: 2705
註冊時間: 週六 3月 24, 2001 6:09 pm
來自: 無聲的所在

文章foo 發表於 週二 2月 11, 2003 11:50 am

說的好阿
耳機就是要配耳擴
耳擴配的好,音樂聽到老阿 . . .
推薦一下EZ DIY耳擴
調整的好,可以對幾乎市面上所有耳機做最佳化
頭像
foo
SR40
SR40
 
文章: 2
註冊時間: 週日 12月 29, 2002 8:20 pm
來自: 台北

文章RogerShih 發表於 週二 2月 11, 2003 2:34 pm

foo 寫:說的好阿
耳機就是要配耳擴
耳擴配的好,音樂聽到老阿 . . .
推薦一下EZ DIY耳擴
調整的好,可以對幾乎市面上所有耳機做最佳化


作最佳化很費時間的, 尤其音色. 像 Jensen 電容也不是接什麼都好聽. 我手上這台 EZ 耳擴聲音很直接, 但接一些耳機, 就得調的軟一點, 不然也是偏冷。

DIY 比較容易, 廠機就難了, 所以 HeadMaster 的評價才那麼高 (即使如此, 還是有人覺得不怎樣, 那就真的是口味問題)
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

Re: 有同感

文章RogerShih 發表於 週二 2月 11, 2003 2:37 pm

Arlo 寫:現在手上有一隻k1000, 和一隻老HD540,
整體來說k1000 的空間感真的很好,可是聲音和HD540
比起來就是偏冷硬,
小弟是以Marantz CD-63SE配改裝過的LC-King
來推, 也試過用單端的管機去推,
還是覺得k1000的聲音過冷,不甚喜歡, 雖然說聽個一二十
分鐘感覺會很爽, 可是聽久了會煩..@@


交連換成 Jensen 鋁箔以上, 配線如果是自己弄發燒線, 盡量用銅線.

調音是相當花錢的 :mad:
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章GaryHuang 發表於 週二 2月 11, 2003 5:53 pm

聲音走向確實是隨人聽的,就小提琴音色而言,有人喜歡又甜又潤,有人喜歡甜中帶澀...
K501的音場廣闊不必贅述,高頻與中頻相當自然清爽,但低頻方面質佳但量不足 :) ;DT931的音場確實比不上K501,高頻也有些過頭,但是中頻表現不賴,低頻有力而迷人,我非常滿意 :D
若以女人來說,K501我覺得是一位俏麗的少女,充滿青春的氣息;DT931則像是略上彩妝的小女人...:aiya:
至於其他的女人...(對不起..是"耳機" :P ),我沒機會擁有,偶就不敢亂說了... :ho:

以我的觀點來看,耳機只是一個環節,其他音響器材的搭配更是不容忽視,單看您怎麼搭配。
GaryHuang
SR60
SR60
 
文章: 78
註冊時間: 週四 9月 19, 2002 10:12 pm
來自: Taiwan

文章smb 發表於 週二 2月 11, 2003 6:09 pm

  看標題還以為是有人來踢管了, :ho: ericsheu兄的話給人一種很"寫實"的感覺 :oops: ,真是一文驚醒夢中人ㄚ∼,崇拜 :worship: 。覺得文字的形容真的是一種迷湯,還是自己聽聽比較準。還有每個人的喜好真的"差很多",有多多?架∼泥ㄚ多 :ho: ,或許在甲的眼中是很棒的耳機,在乙的眼中就是廢物一隻… :eeh:
新頭像,新氣象
頭像
smb
SR325
SR325
 
文章: 1237
註冊時間: 週三 3月 21, 2001 3:15 pm
來自: 高雄市

文章小阿拉 發表於 週二 2月 11, 2003 6:34 pm

smb 寫:  看標題還以為是有人來踢管了, :ho: ericsheu兄的話給人一種很"寫實"的感覺 :oops: ,真是一文驚醒夢中人ㄚ∼,崇拜 :worship: 。覺得文字的形容真的是一種迷湯,還是自己聽聽比較準。還有每個人的喜好真的"差很多",有多多?架∼泥ㄚ多 :ho: ,或許在甲的眼中是很棒的耳機,在乙的眼中就是廢物一隻… :eeh:


最近常看大陸耳機論壇,相較之下,
我們這裡的網友用字遣詞算是相當溫和的了......

在大陸的耳機論壇,常常有人會指責自己不喜歡的耳機為「垃圾」 :ale:
小阿拉
SR225
SR225
 
文章: 883
註冊時間: 週六 3月 24, 2001 5:34 pm
來自: Taipei

文章音王寺 發表於 週二 2月 11, 2003 8:48 pm

---[高價耳機---不一定高價的聲音表現]---
真的是一個很棒的討論主題喔... ;)
頭像
音王寺
SR80
SR80
 
文章: 216
註冊時間: 週日 8月 25, 2002 7:04 am
來自: 幼稚園小班

文章阿毛 發表於 週三 2月 12, 2003 3:51 am

願意將心中真實的意見拿出來分享就值得鼓勵 :D
————————
音響跟劇場,都是一種虛擬性的真實
阿毛
論壇顧問
論壇顧問
 
文章: 4248
註冊時間: 週二 12月 05, 2000 2:44 am
來自: Taipei

文章CSW 發表於 週三 2月 12, 2003 4:16 am

肯打那麼多字和大家分享自己對各種耳機的感覺,真的很不簡單,先鼓勵一下喔!!

雖然我是K501的愛用者,不過K501的低頻應該說是很均勻不過度加強,給人一種在水面上輕彈產生的小漣漪一樣,波紋很清楚,但是震幅卻不大 相較之下M1就真的是驚濤駭浪了,太震撼了(有些人應該會特別喜歡這樣,但K501聽習慣後會覺得壓力很大)反正青菜蘿蔔各有所好,都很好啦!!有衝擊性,有淡淡的韻味各有優點 :ya:
=========================
DIYPlus的FB
頭像
CSW
SR125
SR125
 
文章: 464
註冊時間: 週三 4月 11, 2001 2:14 pm
來自: www.diyplus.net

文章vaan 發表於 週三 2月 12, 2003 10:44 am

CSW 寫:肯打那麼多字和大家分享自己對各種耳機的感覺,真的很不簡單,先鼓勵一下喔!!

雖然我是K501的愛用者,不過K501的低頻應該說是很均勻不過度加強,給人一種在水面上輕彈產生的小漣漪一樣,波紋很清楚,但是震幅卻不大 相較之下M1就真的是驚濤駭浪了,太震撼了(有些人應該會特別喜歡這樣,但K501聽習慣後會覺得壓力很大)反正青菜蘿蔔各有所好,都很好啦!!有衝擊性,有淡淡的韻味各有優點 :ya:


難怪csw兄那次網聚說931不適合你囉
lc-1整理的怎樣啦...何時再來一次聚會啊
頭像
vaan
SR125
SR125
 
文章: 390
註冊時間: 週日 3月 17, 2002 4:46 pm
來自: 新竹

文章三倍速野狼 發表於 週三 2月 12, 2003 12:14 pm

smb 寫:  看標題還以為是有人來踢管了, :ho: ericsheu兄的話給人一種很"寫實"的感覺 :oops: ,真是一文驚醒夢中人ㄚ∼,崇拜 :worship: 。覺得文字的形容真的是一種迷湯,還是自己聽聽比較準。還有每個人的喜好真的"差很多",有多多?架∼泥ㄚ多 :ho: ,或許在甲的眼中是很棒的耳機,在乙的眼中就是廢物一隻… :eeh:



試聽果然是好的,最少可以弄清楚自己想要的是什麼 :D
最近覺得K66的表現到了極限,想升級(K501來吧來吧),
但是已經把錢敗光光啦....阿母...挖對不起哩...:hard:

嗯,敗了喇叭跟一些雜七雜八的輔助週邊
好了,別離題。

我覺得ericsheu的口味很堅持呢:clap:
只是我想,音響(包括耳機),各家強調的感覺不一,
都是青菜蘿蔔各有所好,一想到這點,我頂多只能說
"這樣的聲音大概不適合我",而不說"怎麼這麼難聽?爛貨" :mad:

只是做個參考,當然啦,對聲音的喜好是很主觀的。
這個討論串再次證明了一點:愛不愛,耳聽為憑
頭像
三倍速野狼
SR60
SR60
 
文章: 108
註冊時間: 週四 3月 28, 2002 11:50 pm
來自: World Wrestling Federation

文章ijaywu 發表於 週三 2月 12, 2003 12:46 pm

雖然我對k501不是很有印象,但是記得我上次網聚聽到的時候就覺得〔好沒有特色〕說。倒是grado的特色就非常明顯。喜歡那種調調的大概一聽就會愛上吧!不過後來jesse前輩告訴我沒什麼特色就是k501的特色:p
我自己是只有K240M啦。我也是覺得他沒有什麼特色。:D 但是沒有特色並不代表我就不喜歡他:D
--
Apogee Scintilla (1ohm)
Battery-powered EZ amp
頭像
ijaywu
SR125
SR125
 
文章: 496
註冊時間: 週一 6月 03, 2002 1:15 am
來自: Taiwan,新竹市,

文章smb 發表於 週三 2月 12, 2003 12:49 pm

這或許就是音響雜誌對器材始終講的那麼美的濫觴吧…,如果什麼東西都以"每個人喜好不同"來帶過,那好像就沒有好壞的分別了……。
新頭像,新氣象
頭像
smb
SR325
SR325
 
文章: 1237
註冊時間: 週三 3月 21, 2001 3:15 pm
來自: 高雄市

文章Maple 發表於 週三 2月 12, 2003 4:53 pm

Jeff 寫:
GRADO 低音其實並不夠沉潛.
低音在80Hz左右會有一個峰值.
高頻的確有些染色,尤其是SR系列.Music系列的染色稍微輕一些.


請問 Jeff 兄是拿GRADO/Alessandro 的哪支耳機來聽? 又是跟哪些耳機比才得到低頻不夠沉的結論?
Maple
SR40
SR40
 
文章: 49
註冊時間: 週一 2月 26, 2001 5:37 am
來自: ,,

文章andy236 發表於 週三 2月 12, 2003 5:28 pm

原作者發一篇就潛水了
我想再多打字也沒什麼意義
宇宙最窮的電腦軟體人,現在只想好好聽音樂 閉關中
頭像
andy236
論壇顧問
論壇顧問
 
文章: 1909
註冊時間: 週三 12月 13, 2000 9:46 pm
來自: 天上山下

文章lifaung 發表於 週三 2月 12, 2003 5:30 pm

Maple 寫:
Jeff 寫:
GRADO 低音其實並不夠沉潛.
低音在80Hz左右會有一個峰值.
高頻的確有些染色,尤其是SR系列.Music系列的染色稍微輕一些.


請問 Jeff 兄是拿GRADO/Alessandro 的哪支耳機來聽? 又是跟哪些耳機比才得到低頻不夠沉的結論?


記得上次看到的HW那邊的人說的

GRADO一直到了RS1還是一樣,會在80HZ左右出現峰値
而後就急速的滾降(搞不好比K501還快)但是由於人耳對於80HZ
左右的敏感度會較高而造成GRADO系列耳機的低音強勁的錯覺
就像是有名的OP NE5532和NE5534一樣
不過GRADO另一個特色是在於高音部分會有壓抑的現象
上次看到的結果似乎是爲了聽起來悅耳而刻意造出的
不過不管他低頻夠不夠深,聽起來爽就好了,一般人對於比30HZ
還低的就已經滿沒感覺了,喇叭例外

K501的低音表現並不是很出色,但是可以潛的很深
不過她的中高音表現才是她的重點喔
(應該可以說,她PUNCH的力道相當低...不過也造成他帶起來舒服的感覺,GRADO是會讓你豎起耳朵專心聽音樂的類型)
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章andy236 發表於 週三 2月 12, 2003 6:01 pm

不覺得K501可以潛的很深????
大概60以下就急速下滑
聽的感覺跟圖基本上蠻一致的
圖檔
宇宙最窮的電腦軟體人,現在只想好好聽音樂 閉關中
頭像
andy236
論壇顧問
論壇顧問
 
文章: 1909
註冊時間: 週三 12月 13, 2000 9:46 pm
來自: 天上山下

文章lifaung 發表於 週三 2月 12, 2003 6:40 pm

andy236 寫:不覺得K501可以潛的很深????
大概60以下就急速下滑
聽的感覺跟圖基本上蠻一致的
圖檔


糟糕...失言了....
:mad:
這年頭出包真是糟糕的事情阿
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章Jeff 發表於 週三 2月 12, 2003 8:55 pm

Maple 寫:
Jeff 寫:
GRADO 低音其實並不夠沉潛.
低音在80Hz左右會有一個峰值.
高頻的確有些染色,尤其是SR系列.Music系列的染色稍微輕一些.


請問 Jeff 兄是拿GRADO/Alessandro 的哪支耳機來聽? 又是跟哪些耳機比才得到低頻不夠沉的結論?


如果覺得我有失言, 那請指正! 謝謝!!


不知道怎麼對我聽什麼耳機這麼有興趣?? :ho:
GRADO 我算比較有聽的耳機品牌了~~
M1 買快一年, 每天聽,聽半年.
M2 實際大概聽了有五小時左右吧.
M PRO 大概也有三,四十個小時吧.
RS-1 實際聽大概也有三,四十個小時吧.
RS-80/RS125 實際聽大概兩小時左右吧.
其他沒聽過.
最近比較常聽的就只剩下 RS-1 .

其他的耳機喔?
HD600 , DT931 , QP400 , K501 , K1000 , STAX 3030.
HD600 最近比較常聽, 霸佔很久了. :ho:
低階的 HD414 , KOSS KSC35 也很常聽.

不知道你可滿意??
Do It Yourself~
頭像
Jeff
AA 的老闆
AA 的老闆
 
文章: 2705
註冊時間: 週六 3月 24, 2001 6:09 pm
來自: 無聲的所在

下一頁

回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Bing [Bot] 和 113 位訪客