HDD型的MP3 player

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文章sm91kimo 發表於 週三 4月 14, 2004 11:35 am

kouyoumin 寫:
sm91kimo 寫:Indigo支援24bit,也不知是否要將16bit flac dither至24bit

dithering是縮減bit時才需要
16->24bit時dither只會增加雜音

應該是這樣子沒錯。

可是自從看了Chord Blu,將CD的44.1kHz 16bits up-sampling/
re-dithering至176kHz 24bits再數位輸出(在Blu內部甚至將
16bits dither至80bits!) :
http://www.bluebirdmusic.com/New%20Blu%20transport.htm
http://whaudio.com/article.php/240.html

在原有的音訊加入了一堆東西後,不但沒失真, 還更高傳真。

從此就一直在找可以bypass SRC 24bit 176kHz 數位輸出的
NB/PC用的音效卡,和「適當」 的flac/ape/wav播放程式,
以便和Chord DAC 64搭配。

實在很懷疑Chord是故意留一手,將原本應該是DAC要做的
up-sampling/re-dithering從DAC 64移至Blu,這樣買了
DAC 64就一定要配Blu才能發揮DAC 64所有實力…
sm91kimo
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文章小酒蟲 發表於 週一 4月 19, 2004 6:35 pm

sm91kimo 寫:Creative的S/N做的愈來愈好了,MuVo2和Zen一樣S/N都標 98dB,測起來也都有很好的表現。不像先前出的Nomad II S/N標95dB,但hiss、背光雜音很明顯。

這點我也不敢確定,因為網路上有人反應 MuVo2 背光亮時會有高頻雜音。也許是我的耳朵已經不行了? :mad:
[quote="sm91kimo"]
最近從美國訂的一些東西,從美國寄出到新營收件,速度之快讓我 意外,竟然三、四天就到,台灣本島包
柑仔店淡出江湖,保固續行。
小酒蟲
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文章sm91kimo 發表於 週一 4月 19, 2004 7:45 pm

小酒蟲 寫:
sm91kimo 寫:Creative的S/N做的愈來愈好了,MuVo2和Zen一樣S/N都標 98dB,測起來也都有很好的表現。不像先前出的Nomad II S/N標95dB,但hiss、背光雜音很明顯。

這點我也不敢確定,因為網路上有人反應 MuVo2 背光亮時會有高頻雜音。也許是我的耳朵已經不行了? :mad:

我也有看到head-fi上相關的文章,但很可能是個案/品管不良的
問題。

用Amp來放大最小音量是較客觀的作法,喇叭發出明顯的雜音,
大家聽起來都一樣(吵)。

[quote="小酒蟲"][quote="sm91kimo"]
最近從美國訂的一些東西,從美國寄出到新營收件,速度之快讓我 意外,竟然三、四天就到,台灣本島包
sm91kimo
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文章weiliya 發表於 週二 4月 20, 2004 12:05 am

sm91kimo 寫:應該是這樣子沒錯。

可是自從看了Chord Blu,將CD的44.1kHz 16bits up-sampling/
re-dithering至176kHz 24bits再數位輸出(在Blu內部甚至將
16bits dither至80bits!) :
http://www.bluebirdmusic.com/New%20Blu%20transport.htm
http://whaudio.com/article.php/240.html

在原有的音訊加入了一堆東西後,不但沒失真, 還更高傳真。

從此就一直在找可以bypass SRC 24bit 176kHz 數位輸出的
NB/PC用的音效卡,和「適當」 的flac/ape/wav播放程式,
以便和Chord DAC 64搭配。

實在很懷疑Chord是故意留一手,將原本應該是DAC要做的
up-sampling/re-dithering從DAC 64移至Blu,這樣買了
DAC 64就一定要配Blu才能發揮DAC 64所有實力…

The Chord CD transport will use a 4096 taps,真是利害
"在原有的音訊加入了一堆東西後,不但沒失真,還更高傳真."
原音訊是指CD的話那我沒有異議,但如果是原始的錄音,光是那個filter就有差距了
而且那種說法有點奇怪,頂多說他還原訊號的能力比較強吧(雜訊降的比較低)
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weiliya
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文章小酒蟲 發表於 週二 4月 20, 2004 8:31 am

sm91kimo 寫:我也有看到head-fi上相關的文章,但很可能是個案/品管不良的問題。用Amp來放大最小音量是較客觀的作法,喇叭發出明顯的雜音,大家聽起來都一樣(吵)。

今天把 KOSS the PLUG 換上矽膠耳塞重試。

拿 SONY NX73 當訊源時會聽到雜音,不過那應是機子本身訊源就不乾淨,因為我推到 hold 整個關掉螢幕時一樣會有雜音。總之是一開機就有固定,而螢幕背光的明、滅倒是沒對雜音產生影響。
柑仔店淡出江湖,保固續行。
小酒蟲
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文章lifaung 發表於 週二 4月 20, 2004 11:18 am

小酒蟲 寫:
sm91kimo 寫:我也有看到head-fi上相關的文章,但很可能是個案/品管不良的問題。用Amp來放大最小音量是較客觀的作法,喇叭發出明顯的雜音,大家聽起來都一樣(吵)。

今天把 KOSS the PLUG 換上矽膠耳塞重試。

拿 SONY NX73 當訊源時會聽到雜音,不過那應是機子本身訊源就不乾淨,因為我推到 hold 整個關掉螢幕時一樣會有雜音。總之是一開機就有固定,而螢幕背光的明、滅倒是沒對雜音產生影響。


正常....高頻干擾的問題(這個方面DR大帥是專業)

主要應該是SONY的接地沒做好,我拆的是NX73,和ZAURUS C700比起來
C700大多是用護墊加上銅箔去整個包住像是"記憶體""CPU"和"顯示
晶片"等等地方,順便也將音效晶片位置給蓋住了,而且是真的在搞"一點
入地";但是SONY就是用金屬檔版蓋,非一點入地(有迴路),而且還"只
是盡人事"滿多沒辦法加金屬檔片的地方就不管他 :mad: 而沒有像是
SHARP那麼挑剔....

螢幕背光沒太大影響主要是因為....."距離太遠了"上面的螢幕高壓轉換
模組離你的音效輸出很遠...
反倒是CPU倒是搞的很近(更該死的是沒做好防護.... :ale: )
lifaung
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文章小酒蟲 發表於 週四 4月 22, 2004 6:52 am

我只能說....幸好轉到正常音量後就聽不到了。 :mad:
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小酒蟲
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文章sm91kimo 發表於 週四 4月 22, 2004 10:51 am

小酒蟲 寫:我只能說....幸好轉到正常音量後就聽不到了。 :mad:

很多(還不錯,甚至很貴的)隨身聽都這樣子,此時(高品質的)音量
衰減器就很有用了,讓正常音量再往上移(例如原先1/30為正常
音量,移至15/30為正常音量),就可在小音量時聽不到(明顯的)
雜音。
sm91kimo
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文章小酒蟲 發表於 週四 4月 22, 2004 2:02 pm

可能是我的心理作用....

我拿之前 aiwa 耳機附的衰減器串在 NX73 上來用,配 PX200 來聽時音量刻度自是調的大了些;同樣曲目我會覺得細節「清楚」了些,空間感大了點,當然低頻也多了一點(不過多的剛剛好)。
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小酒蟲
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文章kouyoumin 發表於 週六 4月 24, 2004 12:18 pm

sm91kimo 寫:可是自從看了Chord Blu,將CD的44.1kHz 16bits up-sampling/
re-dithering至176kHz 24bits再數位輸出(在Blu內部甚至將
16bits dither至80bits!) :
http://www.bluebirdmusic.com/New%20Blu%20transport.htm
http://whaudio.com/article.php/240.html

我覺得您可能誤解了dithering的意義
簡單說, dithering只是加入雜訊
避免量化時連續集中在同一階, 如此而已
而非提升取樣頻率或bit數的動作

詳情請參考teamJDK神樣的解說
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=29565&start=3
超難用的瘋狂敗家滑鼠組:
WACOM intuos2 + 4D mouse
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kouyoumin
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文章sm91kimo 發表於 週六 4月 24, 2004 7:05 pm

kouyoumin 寫:我覺得您可能誤解了dithering的意義
簡單說, dithering只是加入雜訊
避免量化時連續集中在同一階, 如此而已
而非提升取樣頻率或bit數的動作

詳情請參考teamJDK神樣的解說
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=29565&start=3

謝謝kouyoumin兄提供的資訊,現在較了解dithering的作用了。

數位、音訊博大精深,對於許多觀念我真是一知半解,甚或全盤
誤解… 感謝大家的補正和解說 :)
sm91kimo
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文章dataqq 發表於 週六 4月 24, 2004 8:07 pm

lifaung 寫:主要應該是SONY的接地沒做好,我拆的是NX73,和ZAURUS C700比起來
C700大多是用護墊加上銅箔去整個包住像是"記憶體""CPU"和"顯示
晶片"等等地方,順便也將音效晶片位置給蓋住了,而且是真的在搞"一點
入地";但是SONY就是用金屬檔版蓋,非一點入地(有迴路),而且還"只
是盡人事"滿多沒辦法加金屬檔片的地方就不管他 :mad: 而沒有像是
SHARP那麼挑剔....

難怪用c760接e5c 都沒雜音 :o
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dataqq
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iPod的壽命.....

文章NEKOMIMI 發表於 週六 4月 24, 2004 11:32 pm

在雜誌標題上驚見iPod的電池壽命只有十八個月,這也太短了吧!就算有換電池的服務.....................
若是你的想法跟做法與昨天一樣,那你的未來就會與今日一樣~
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NEKOMIMI
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Re: iPod的壽命.....

文章林子龍 發表於 週日 4月 25, 2004 3:12 am

NEKOMIMI 寫:在雜誌標題上驚見iPod的電池壽命只有十八個月,這也太短了吧!就算有換電池的服務.....................


請問有沒有人使用過這台阿 RCA Lyra RD2780 多媒體隨身機
音質如何呢 可否看電影 畫質如何
還有其供電狀況 如MP3 可聽多久 電影可看多久
是電池內建還是可更換??
林子龍
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文章weiliya 發表於 週五 4月 30, 2004 10:05 pm

Apple Lossless encoder
http://www.apple.com/itunes/import.html
ipod也開始支援無失真的格式了
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weiliya
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文章小酒蟲 發表於 週六 5月 01, 2004 3:17 am

完全沒註明用那種規格,不會是自己搞一套加密型無失真壓縮吧? :mad:
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小酒蟲
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文章weiliya 發表於 週六 5月 01, 2004 3:20 am

好像叫做Lossless AAC,的確好像是apple自己搞出來的一個新格式
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weiliya
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文章小酒蟲 發表於 週六 5月 01, 2004 3:33 am

那....謝謝再聯絡。 :eeh: :evil: :mad: :x
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文章weiliya 發表於 週六 5月 01, 2004 3:55 am

剛剛在網上找了一些資料
好像叫做ALAC(Apple Lossless audio code)
http://members.home.nl/w.speek/comparison.htm
Apple為何不用flac看不出來有比flac好的地方,連decoding speed都比不上
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文章小酒蟲 發表於 週六 5月 01, 2004 4:31 am

檔案加密之不可交換性?
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文章sm91kimo 發表於 週一 5月 03, 2004 10:34 am

weiliya 寫:剛剛在網上找了一些資料
好像叫做ALAC(Apple Lossless audio code)
http://members.home.nl/w.speek/comparison.htm
Apple為何不用flac看不出來有比flac好的地方,連decoding speed都比不上

這裡也有相關資料:
http://www.snapple-lab.com/
http://www.snapple-lab.com/articles/media/alc.shtml

不曉得ALAC是否就是 MPEG4-ALC?

iPod(第三代)成為第二個支援lossless壓縮音樂檔的隨身聽,
而且已可買到40G的機種,比先行者Rio Karma 20G能裝
更多歌。

Rio Karma播flac的續航力有12小時,iPod播alac續航力有5小時:
http://forums-riovolution.com/index.php?showtopic=5879
sm91kimo
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文章sm91kimo 發表於 週二 5月 04, 2004 10:40 pm

原來Zen有80GB的版本,先前以為最大是60GB:
http://store.yahoo.com/freq10tech/80nojuzenxtm.html
Zen Xtra 80GB USD$399.95
Zen NX 80GB USD$419.95
真是奇怪,Xtra為NX的改良版,加大螢幕,卻更便宜
http://shopping.pchome.com.tw/largemp3/ ... d=QAD00024

Zen雖然稍大稍重了些,但80GB…真是猛,即使裝wav都可能
比iPod 40GB裝更多lossless(ALAC/MPEG4-ALC)的歌。

或許再過一兩個月就有破百G的版本出現…而且價格還不貴。
sm91kimo
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文章小酒蟲 發表於 週三 5月 05, 2004 1:07 am

sm91kimo 寫:原來Zen有80GB的版本,先前以為最大是60GB:
http://store.yahoo.com/freq10tech/80nojuzenxtm.html

原廠並沒有 80GB 版,是店家自己改裝的,請注意比對圖片及保固說明。
http://us.creative.com/shop/shopcategor ... egory=3#21
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