如果買md deck...

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如果買md deck...

文章小倫倫 發表於 週日 1月 04, 2004 9:08 pm

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Re: 如果買md deck...

文章beatmania 發表於 週日 1月 04, 2004 9:18 pm

小倫倫 寫:這個會不會用太好
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/ ... DS-JA333ES

還是說
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/ ... cfm?B3=345

或者有那台可以推薦一下 8)


不便宜ㄛ.....
另外想把md玩到極限你還要一台s/n:110db的cd player.
這樣滿傷的....
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Re: 如果買md deck...

文章小倫倫 發表於 週日 1月 04, 2004 9:32 pm

beatmania 寫:
小倫倫 寫:這個會不會用太好
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/ ... DS-JA333ES

還是說
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/ ... cfm?B3=345

或者有那台可以推薦一下 8)


不便宜ㄛ.....
另外想把md玩到極限你還要一台s/n:110db的cd player.
這樣滿傷的....


所以還是用r50...對吧
:bigcry:
之前Erwin Tseng大大說光纖傳輸,
好壞在頭的部分影響很大?
是圓頭比較好嗎?
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Re: 如果買md deck...

文章Erwin Tseng 發表於 週日 1月 04, 2004 11:25 pm

[quote="小倫倫"]
所以還是用r50...對吧
:bigcry:
之前Erwin Tseng大大說光纖傳輸,
好壞在頭的部分影響很大?
是圓頭比較好嗎?[/quote]

只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......
Erwin Tseng
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Re: 如果買md deck...

文章小倫倫 發表於 週日 1月 04, 2004 11:36 pm

Erwin Tseng 寫:
只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


:mad: 好像沒必要...

那~~
md+cd的meck錄出來會比較好吧?
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Re: 如果買md deck...

文章Erwin Tseng 發表於 週一 1月 05, 2004 12:38 am

[quote="小倫倫"][quote="Erwin Tseng"]

只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......[/quote]

:mad: 好像沒必要...

那~~
md+cd的meck錄出來會比較好吧?[/quote]

聽用過的人都說好 (小弟沒用過... :poorcry: ), 不過如果有
3K 預算買光纖線的話, 個人倒是建議改買條高品質類比訊號
線, 搭配好訊源的話錄音品質會更好.....
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Re: 如果買md deck...

文章小倫倫 發表於 週一 1月 05, 2004 12:53 am

Erwin Tseng 寫:
小倫倫 寫:
Erwin Tseng 寫:
只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


:mad: 好像沒必要...

那~~
md+cd的meck錄出來會比較好吧?


聽用過的人都說好 (小弟沒用過... :poorcry: ), 不過如果有
3K 預算買光纖線的話, 個人倒是建議改買條高品質類比訊號
線, 搭配好訊源的話錄音品質會更好.....


目前啥都沒...
能看的只有r50
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Re: 如果買md deck...

文章beatmania 發表於 週一 1月 05, 2004 1:54 am

小倫倫 寫:
Erwin Tseng 寫:
只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


:mad: 好像沒必要...

那~~
md+cd的meck錄出來會比較好吧?


如果是跟隨身聽比...當然比較好.~
光電源就比隨身聽強.
但要跟中等的md meck+中等的cd player+中等的光纖比.....
那就........ :x

不過預算似乎要高些... :mad:
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Re: 如果買md deck...

文章小倫倫 發表於 週一 1月 05, 2004 2:00 am

beatmania 寫:
小倫倫 寫:
Erwin Tseng 寫:
只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


:mad: 好像沒必要...

那~~
md+cd的meck錄出來會比較好吧?


如果是跟隨身聽比...當然比較好.~
光電源就比隨身聽強.
但要跟中等的md meck+中等的cd player+中等的光纖比.....
那就........ :x

不過預算似乎要高些... :mad:


就????
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Re: 如果買md deck...

文章lifaung 發表於 週一 1月 05, 2004 8:30 am

Erwin Tseng 寫:
小倫倫 寫:
Erwin Tseng 寫:
只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


:mad: 好像沒必要...

那~~
md+cd的meck錄出來會比較好吧?


聽用過的人都說好 (小弟沒用過... :poorcry: ), 不過如果有
3K 預算買光纖線的話, 個人倒是建議改買條高品質類比訊號
線, 搭配好訊源的話錄音品質會更好.....


否定....
因為MD機裡面的AD轉換並沒有"非常好",SN比的比值只是在家用設備
裡面不錯而已,實際上來說還是不怎麼樣....

乖乖用光纖線吧
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文章小倫倫 發表於 週一 1月 05, 2004 8:35 am

那如果拿d303或者555當訊源呢?
銅軸就我所知是聲音比較好。

可是我家有銅軸的訊源只有一台台製dvd...

轉回正題,
依照目前不想再買太多設備,
而方對圓的光纖品質都是普通。
手上有條國際600元的,
有必要再去買一條ath art link嗎?
2300...但是是石英
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Re: 如果買md deck...

文章lifaung 發表於 週一 1月 05, 2004 8:37 am

Erwin Tseng 寫:
小倫倫 寫:所以還是用r50...對吧
:bigcry:
之前Erwin Tseng大大說光纖傳輸,
好壞在頭的部分影響很大?
是圓頭比較好嗎?


只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


否定....
如果你買的光纖端子賣很貴,都是貴在人工焊接的錢
人工焊接的端子頭才是貴的地方,其他都便宜...

包括您說的"玻璃光纖"
一般用的也僅僅是"多膜"玻璃光纖而已,也只有音響或是超長距離傳輸
才會使用單膜光纖,另外JITTER問題個公司都不管的,因為....
光纖傳輸並非"0和1"的信號,實際狀況反而很"連續"
用波長來判斷這個信號是什麼,此外,個種頻寬的光纖,其材質不同
用MD錄音會有想像不到的效果

所以最後的結論是,不管怎麼樣,買條光纖線回去用就是了....
反正市面上最差的台製光纖的也比多膜好...
ATH的其實還不壞啦....祇是標示比較誠實而已
有將頭的損耗率算入,其他大多只有計算光纖本身損耗
--
小弟以前在計中當網管
後來有幸當上組長規劃校內骨幹GIGABIT化
lifaung
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Re: 如果買md deck...

文章小倫倫 發表於 週一 1月 05, 2004 11:18 am

lifaung 寫:
Erwin Tseng 寫:
小倫倫 寫:所以還是用r50...對吧
:bigcry:
之前Erwin Tseng大大說光纖傳輸,
好壞在頭的部分影響很大?
是圓頭比較好嗎?


只要是 TOSLINK 不論圓方頭都一樣差 :ale: , 如果一定要用光纖輸出入的話, 改用貴貴的 AT&T 光纖輸出接收端子比較好, 畢竟用在
寬頻主幹線上的東東若是 jitter 太大會出很多問題地......


否定....
如果你買的光纖端子賣很貴,都是貴在人工焊接的錢


人工焊接的端子頭才是貴的地方,其他都便宜...

包括您說的"玻璃光纖"
一般用的也僅僅是"多膜"玻璃光纖而已,也只有音響或是超長距離傳輸
才會使用單膜光纖,另外JITTER問題個公司都不管的,因為....
光纖傳輸並非"0和1"的信號,實際狀況反而很"連續"
用波長來判斷這個信號是什麼,此外,個種頻寬的光纖,其材質不同
用MD錄音會有想像不到的效果

所以最後的結論是,不管怎麼樣,買條光纖線回去用就是了....
反正市面上最差的台製光纖的也比多膜好...
ATH的其實還不壞啦....祇是標示比較誠實而已
有將頭的損耗率算入,其他大多只有計算光纖本身損耗
--
小弟以前在計中當網管
後來有幸當上組長規劃校內骨幹GIGABIT化


難怪我一直覺得奇怪,
連ath art link最貴的at6d55傳送損失都還到了0.4dB。

目前正準備購買at6d41(方對圓)
我想我也沒有別的門路買到非大廠的高級貨,
就只能將就這條了 :eeh:
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文章beatmania 發表於 週一 1月 05, 2004 11:47 am

小倫倫 寫:那如果拿d303或者555當訊源呢?
銅軸就我所知是聲音比較好。

可是我家有銅軸的訊源只有一台台製dvd...

轉回正題,
依照目前不想再買太多設備,
而方對圓的光纖品質都是普通。
手上有條國際600元的,
有必要再去買一條ath art link嗎?
2300...但是是石英


同價格的同軸的聲音肯定不會比光纖好.
而且同軸變數大於光纖.
一般會使用同軸的目的是在於系統調音.
而非聲音比較好.
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Re: 如果買md deck...

文章Erwin Tseng 發表於 週一 1月 05, 2004 11:51 am

[quote="lifaung"]
否定....
如果你買的光纖端子賣很貴,都是貴在人工焊接的錢
人工焊接的端子頭才是貴的地方,其他都便宜...

包括您說的"玻璃光纖"
一般用的也僅僅是"多膜"玻璃光纖而已,也只有音響或是超長距離傳輸
才會使用單膜光纖,另外JITTER問題個公司都不管的,因為....[/quote]

jitter 問題怎有可能沒有公司在意, 網路傳輸過程中若是
jitter 過大會造成接收端誤碼率增加, 進而影響網路傳輸
品質.....

[quote]光纖傳輸並非"0和1"的信號,實際狀況反而很"連續"
用波長來判斷這個信號是什麼,此外,個種頻寬的光纖,其材質不同
用MD錄音會有想像不到的效果

所以最後的結論是,不管怎麼樣,買條光纖線回去用就是了....
反正市面上最差的台製光纖的也比多膜好...
ATH的其實還不壞啦....祇是標示比較誠實而已
有將頭的損耗率算入,其他大多只有計算光纖本身損耗
--
小弟以前在計中當網管
後來有幸當上組長規劃校內骨幹GIGABIT化[/quote]

多膜光纖有色散問題, 不過音響用光纖線長度不過 1~1.5 m,
影響應該不大吧, 還請高人解惑 (小弟普物差點被當)....
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Re: 如果買md deck...

文章ijaywu 發表於 週一 1月 05, 2004 12:03 pm

Erwin Tseng 寫:多膜光纖有色散問題, 不過音響用光纖線長度不過 1~1.5 m,
影響應該不大吧, 還請高人解惑 (小弟普物差點被當)....

如果…是10m呢? :aa:
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文章Erwin Tseng 發表於 週一 1月 05, 2004 12:04 pm

[quote="beatmania"]

同價格的同軸的聲音肯定不會比光纖好.
而且同軸變數大於光纖.
一般會使用同軸的目的是在於系統調音.
而非聲音比較好.[/quote]

問題在於相同條件下 Toslink 的 jitter 比 BNC, RCA 等還大
, 對音質的影響很明顯 (不過同軸的變數大倒是真的, 不同材
質, 不同線徑的線聲音大不同).....
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文章lifaung 發表於 週一 1月 05, 2004 1:03 pm

你完全弄錯事情的重點了...
問題不再色散,在於接頭損耗率,光纖接收器的型態,都是以單膜光纖
作為標準設計的,光是多膜光纖因為路徑不同長度而造成的問題....
就會相當大,所以多膜光纖主要問題是在接頭上面,接上同樣接頭
損耗率也比單膜高N倍,會不會影響音質我不敢說,我不是專家
但是最起碼過濾出"正確"的信號就比較麻煩

另外談到的JITTER問題,JITTER真的需要用光纖或是同軸來界定
那我個人是這麼覺得,都別用,用內建DAC最好....
最好是DAC本身就有內建REF10和REF02的參考電壓源
最好是所有的時脈發振子都使用TCXO或是上次團購的VCXO
最好是DSP和馬達完全同步化,另外DSP出來的數位信號到DAC前
需要再DAC位置進行RECLOCK....否則,我並不認為有這麼必要去
遷就"同軸"或是"光纖"的差異,當然,如果您已經投資超過10萬在系統上
我個人是認為應該是有必要去討論這點的...因為買條2K-8K的數位線
對這樣的系統來說並不算是什麼不合理的投資

MD之所以不使用同軸的理由很簡單,因為光纖輕,容易攜帶...
我看不出不使用光纖對MD錄音的理由 :eeh:
另外別和我說,恩~~~我再室外聽的出來同軸錄音和光纖錄音的MD
的音質差異....恩,如果真有這副金耳,我建議您自動去和SONY或是
SHARP報到,這樣可以為他們每台機器把關....還可以試聽最新產品
又有錢拿
MD主要用途在於室外使用....一般人的音響等級也不大分辨的出來
MD和原版CD的差異,更別提同軸或是光纖差異了 :eeh:

總而言之,小倫倫只需要買"堪用不貴"的光纖線就好了
不過別買什麼方轉圓接頭另附的這種,這種的"損耗率"更高...因為
多了1-2個額外的接點傳輸....很痛低:)

10公尺的距離,我個人覺得,管你什麼數位系統都一樣,請愛用雙向
不然,後面加個RECLOCK應該是有相當程度的效果的...
不過我個人是覺得啦,線路越短越好....10M的距離
目前還是以GIGABIT光纖傳輸,不過傳輸當然要先行進行資料編碼
簡單的說,長距離都是靠著"雙向校正機制"進行補償的...
所以加個教主牌RECLOCKER應該很合理:)
不過那個RECLOCK應該要內建,這樣才能達到好的效果...
因為路徑最短的緣故,路徑一長,恩,連CD機內部從DSP到DAC這段
都可以有JITTER了,您認為呢???

喔,說到石英光纖???恩,我是沒聽過啦,目前多數光纖都是以多膜的聚合物
為主...石英光纖???我看到絕大多數的單膜也是由聚合物樹酯或是
玻璃纖維作成的,2300的光纖的話,恩,手邊用的這條也是鐵三角的
外層包覆厚橡膠,內部一體成型到接頭,大概是96年買的
當時時價約2500,不過也沒有說這是什麼特別的石英之類的吧
石英???光是硬度可能就不合格了,或許已經開發出了新技術來達成
克服硬度的問題吧 :aa:
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文章ijaywu 發表於 週一 1月 05, 2004 9:56 pm

好像有認識人家裡的系統就是轉盤放在聆聽位置、拉10m左右的玻璃光纖到前方的DAC…
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文章小倫倫 發表於 週一 1月 05, 2004 11:34 pm

日文看得快的大大:
AT6D40/1.3 しなやかで、チタン配合シースとレオストマー素材。
●両端角型プラグの光デジタルケーブル。
高純度石英コア材にシリコン系グラッドを組み合わせ、
安定した低損失伝送を実現しています。
新素材シースにより、しなやかでソフトなことも特徴です。
最大伝送帯域:DC∼20MHz以上
●総合伝送損失:0.5dB/m以下(at 660nm)
圖檔
我找得會是方對圓,沒圖,
方對方加減用

跟我一樣不是很懂日文的這~~
方對方光纖
在高純度石英核心上配合矽材質
實現穩定了的低損失傳送
新素質的使用,使其更加柔軟也是特徵之一。
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文章lifaung 發表於 週二 1月 06, 2004 4:32 pm

ijaywu 寫:好像有認識人家裡的系統就是轉盤放在聆聽位置、拉10m左右的玻璃光纖到前方的DAC…


這是再???為了省掉遙控器的錢嗎???
如果後面裝了RE CLOCKER的話那我就沒話說~~~~
不過理論上來說光纖的確損失會比較大...但是可以補償回來
光纖本身也是同軸信號再去做轉換,所以會有損失,這時候就拼拼看
誰的發射頭和接收端子好...不過這些就不是我們該擔心的了

阿,使用就好了啦,了解的話太痛苦了~~~
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文章ijaywu 發表於 週二 1月 06, 2004 5:11 pm

他的轉盤、DAC都是十幾二十萬的,應該reclock什麼的都做得不錯了吧。
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文章lifaung 發表於 週二 1月 06, 2004 5:21 pm

ijaywu 寫:他的轉盤、DAC都是十幾二十萬的,應該reclock什麼的都做得不錯了吧。


不一定,碰到"有靈氣的DAC""有靈氣的轉盤"加上"有靈氣的光纖"
那....可能RECLOCK可能是用冥想進行的吧
聽起來的時候腦中的計量表會瞬爆...接著就會像是O牌相機廣告一樣
留下"感動"的眼淚(腦中當機造成錯亂???) :mad:

--
實際上來說一般DAC很少會去做RE-CLOCK的
除非有特別強調,所以國外的RE CLOCKER這種東西也很賣~~~
這可是賣DIY PARTS的LC AUDIO的主力商品之一呢~~~~
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