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由 **David Lin** 發表於週二 10月 28, 2003 12:13 am

Hi~smd

你這樣說才是給我漏氣了

我並不在意LC-iCute/King這個電路的聽感是否能贏,事實上要了解如何能贏,或輸在那

由 **steel** 發表於週二 10月 28, 2003 12:15 am

smb 寫:當時根本沒聽多久
就初步印象+想像
以為自己的耳擴已經被幹掉了
過陣子有時間再好好比較
還David Lin前輩一個公道

其實我認為各有勝負...

等我的穩壓版META42完工後(用這個比應該更公平)
我想在高雄辦個"小小"的網聚(六人以內)
非擂台...不分輸贏(影響的因素太多了)...只交流音樂

到時請smb一定要蒞臨指導

目前已經完成兩個穩壓
1.UCC新版穩壓(按照UCC建議配零件)+-13V
2.教主REG242穩壓(補料版)+-13V

1.體積太大...可能頃向裝2.
可是又很猶豫...UCC穩壓被說的那麼的優 :eeh:

另一個計畫
LC-KING(DC-KING)
並聯穩壓+A纇...已在準備中
完成後...比較起來可能會全面一點

由 **尚飯桶** 發表於週二 10月 28, 2003 12:47 am

狂人寫:不知道幾時會有廉價又超高音質的 D 類系列耳擴... XD 這樣沒它省電的特性就會被消滅了... XD 忘記關機還是可以稱很久... XD

不用了

Meta42 在創下輝煌的紀錄後
已正式走入歷史
只剩一抹夕陽餘紅

(各位如不信，請到head-fi上 search 打 meta，數目比咱們站上整個耳機耳擴版的總數還多。運氣不錯，meta 於最後一刻在台灣發聲，可惜小弟的meta數目也少得可憐)

由 **Vboy** 發表於週二 10月 28, 2003 1:42 am

David Lin 寫:Hi~smd

你這樣說才是給我漏氣了

報告大帥..是SMART BOY的SMB..不是表面黏著的SMD.. :ho:

由狂人發表於週二 10月 28, 2003 2:32 am

Vboy 寫:
David Lin 寫:Hi~smd

你這樣說才是給我漏氣了

報告大帥..是SMART BOY的SMB..不是表面黏著的SMD..

這你就不知道了, 漏大帥的氣是會被大帥當成是 SMD 零件黏到電路板上去啊...

(快跑快跑... 偶不想被塗上錫膏過 Wave Solder... XD)

由 **David Lin** 發表於週二 10月 28, 2003 8:28 am

失禮失禮~

老年癡呆發作了~

由 **oldhan** 發表於週二 10月 28, 2003 5:41 pm

[quote="David Lin"]Hi~smd

你這樣說才是給我漏氣了

我並不在意LC-iCute/King這個電路的聽感是否能贏,事實上要了解如何能贏,或輸在那

由 **uri** 發表於週二 10月 28, 2003 6:51 pm

1.UCC新版穩壓(按照UCC建議配零件)+-13V
2.教主REG242穩壓(補料版)+-13V

這兩個其實面積沒差多少

由 **steel** 發表於週三 10月 29, 2003 2:21 am

uri 寫:
這兩個其實面積沒差多少

要裝箱時就感覺差滿多的 :eeh:

以元山牌機殼來說...就要差一個編號

由 **尚飯桶** 發表於週五 10月 31, 2003 1:04 am

ijaywu 寫:
尚飯桶寫:K1000當然不需要大電流
叫什麼大出來也一樣

「大電流」，這三個字是講不清楚的。到底多大叫大電流？如果尚大說的大電流是指三五安培十安培的，當然是不需要。:D
以K1000來說，用1000mW來推時大約是104db，輸出電壓大約是+/-15.7V（假設K1000的阻抗很乖不會隨便往下掉），這時候的最大電流是131ma左右。
萬一K1000沒那麼乖呢？萬一這時候聽的音樂動態比較大呢？會不會有好幾倍的current impulse？

大家嘛嚨知道我阿里泰森尚飯桶愛一向以「謙虛保守」聞名於世

所謂 100mA 指的是 meta42 在未 stack 下的最小輸出電流
其typical 值可是160mA！
(您不覺得叫做 buffer 的東西如果只能輸出 100mA 會很丟臉嗎？）

meta42的用家一聲道用2顆buffer的比比皆是
320mA 的輸出能力
我看你K1000的阻抗有多會變! :evil:

由 JY 發表於週五 10月 31, 2003 1:15 am

http://www4.head-fi.org/forums/showthre ... adid=48860
昨天在head-fi看了一篇說不用電阻分流直接像堆buffer堆疊op會燒...

由 **尚飯桶** 發表於週五 10月 31, 2003 1:31 am

沒錯
是ijaywu兄問的

他在那兒po三篇
比在這兒待三年學的東西還多！
(我是故意誇張說的啦，別生氣啦！）

由 **ijaywu** 發表於週五 10月 31, 2003 1:43 am

是呀，學到吹牛皮的老外還真是多呀~~

由 **尚飯桶** 發表於週五 10月 31, 2003 1:46 am

我也這麼覺得，真的多。

不像咱們這個站
看來看去
會吹的只有我 :mad:

由 **ijaywu** 發表於週五 10月 31, 2003 2:35 am

那位tangent和meta42的那個t有關嗎？
希望是無關，因為如果他說的「A buffer's output voltage is controlled by its input, so there is no fight」是真的話，尚爺你的KG耳擴輸出級也通通不用配對了。
另一位aos說的「Opamps have typically much lower output impedance than buffers」，我是不知道對不對啦，不過看了幾個常見的op和我用的buffer，buffer的輸出阻抗都比較小。還是我看的opa627、EL2002、LH0063都是特例？

由 **Shanti** 發表於週五 10月 31, 2003 2:57 am

ijaywu 寫:那位tangent和meta42的那個t有關嗎？

沒錯！Meta42的MET分別是三個人：
The acronym "META42" refers to the PCB's major contributors, in no particular order: morsel, eric343, and tangent. The "A42" part refers to the Apheared #42 amp design that was the META42's seed.

Meta42的歷史：
http://tangentsoft.net/audio/meta42/history.html

由 **尚飯桶** 發表於週五 10月 31, 2003 12:56 pm

ijaywu 寫:那位tangent和meta42的那個t有關嗎？
希望是無關

多謝 ijaywu 兄的"希望無關"
聽起來真窩心

不巧的是我竟把弟兄的錢收一收交給了他！

ijaywu 寫:因為如果他說的「A buffer's output voltage is controlled by its input, so there is no fight」是真的話，尚爺你的KG耳擴輸出級也通通不用配對了

這個話當然是真的
難不成您真以為Tangent會吹牛 :ale:

Tangent 是個老實人
不會吹牛的
(他應該也不是正港的老外，從小弟與他通信的本名看來是華裔的)

Glimore 的輸出級
沒配對也不會 fight
這完全沒錯
只是配了會更好(對稱嘛！)

ijaywu 寫:另一位aos說的「Opamps have typically much lower output impedance than buffers」，我是不知道對不對啦，不過看了幾個常見的op和我用的buffer，buffer的輸出阻抗都比較小。還是我看的opa627、EL2002、LH0063都是特例？

aos 說的也是對的！

晚上我來一篇 META 成員性格大剖析
方便日後您在 head-fi 上行走時
知道那些是真正的行家
那些只是油腔滑調而已
(就像這兒的David Lin 與尚飯桶

)

由 **ijaywu** 發表於週五 10月 31, 2003 1:31 pm

尚飯桶寫:Glimore 的輸出級
沒配對也不會 fight
這完全沒錯
只是配了會更好(對稱嘛！)

尚爺，你可真是開了我的眼界了。
power amp的輸出級並聯不用配對:o

，快說出個道理教教大家吧！

尚飯桶寫:aos 說的也是對的！

晚上我來一篇 META 成員性格大剖析
方便日後您在 head-fi 上行走時
知道那些是真正的行家
那些只是油腔滑調而已
(就像這兒的David Lin 與尚飯桶 )

我對他們的成員性格不太有興趣說 :eeh:

，只對說話的內容有興趣。
尚爺的意思是說，opa627、EL2002、LH0063的輸出阻抗都是特例？ :aa:

（輸出阻抗：627五十幾ohm，EL2002十幾ohm，LH0063四ohm，op的輸出阻抗「much lower」？） :aa:

由 **尚飯桶** 發表於週五 10月 31, 2003 3:54 pm

那太好了
省點時間裝機賺錢去! :ho:

由 **尚飯桶** 發表於週六 11月 01, 2003 6:50 am

ijaywu 寫:尚爺的意思是說，opa627、EL2002、LH0063的輸出阻抗都是特例？
（輸出阻抗：627五十幾ohm，EL2002十幾ohm，LH0063四ohm，op的輸出阻抗「much lower」？）

opa627五十幾ohm 是在 open loop, 1M Hz
在「op、buffer 並聯之比較」的情況下該看的是 close loop, 音頻 (通常是 1K Hz)

幾乎所有的op都是 m hom 級的
例如AD797 為3m ohm, AD823 約 20m ohm
這與數 ohm 級的 buffer 相差千倍
much lower 有什麼不對？

由 **ijaywu** 發表於週六 11月 01, 2003 7:40 am

啊，外國人回信教你啦？
直接stack起來，每一個op沒有自己的feedback loop，怎麼能看closed loop?
既然你要這樣比，那為什麼放在feedback loop裡的buffer就要看open loop output impedance呢？open loop buffer的輸出阻抗天生就比op低數倍，stack起來放到feedback loop裡面以後呢？
你的寶貝外國人說的buffer直接並聯，「A buffer's output voltage is controlled by its input, so there is no fight.」，這個保證是錯的。 :ho:

至於你說的那個「輸出級從來沒有進過A類」，抱歉，也是錯的。datasheet裡面那堆diode難道是放好看的嗎？這也是外國朋友教你的嗎？ :ho:

不過我並不是說他因為不A所以有什麼不好，畢竟會用上這個buffer，訴求大概就會是要省電，meta42大概從一開始就是設定portable用途了吧。
--
造神運動，中外皆然。

由 **尚飯桶** 發表於週六 11月 01, 2003 1:03 pm

ijaywu兄,

放假能有這麼好心情開懷大笑真不錯!

由 **尚飯桶** 發表於週六 11月 01, 2003 5:17 pm

一個問題一個問題慢慢談好了 :eeh:

ijaywu 寫:啊，外國人回信教你啦？

回您老的話
小的沒寫信去問(aos, Tangent)

小的因為 writing 不行 (絕對比不上您)
所以每次都是硬著頭皮寫的
而且裡面一定有一句 sorry for my poor english

在耳擴方面與小弟通過信的老外共二人
一是Kevin Gilmore, 向他要permission，共二封
一是 Tangent, 非常多封，內容全為交易往來，沒有任何技術相關。小弟會知道PIMETA的事是因為他告訴我META快沒了，要不要等久一點買PIMETA, 已經讓大家等夠久了，當然不能再等。

小弟除非是很特殊的情況，要不然不會在私人信件裡問技術問題，META是公共財，技術問題公開問，META team 公開答，對的大家分享知識，錯的改正再進步，不是很好嗎？

八國聯軍事已遠
毋須媚外，也毋須仇外

由 **尚飯桶** 發表於週四 11月 20, 2003 1:59 am

ijaywu 寫:啊，外國人回信教你啦？
直接stack起來，每一個op沒有自己的feedback loop，怎麼能看closed loop?
既然你要這樣比，那為什麼放在feedback loop裡的buffer就要看open loop output impedance呢？open loop buffer的輸出阻抗天生就比op低數倍，stack起來放到feedback loop裡面以後呢？

ijaywu兄畫電路圖比小弟快
麻煩畫張圖上來討論一下

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電池版~META 42~換新家

誰在線上